لماذا نرفض التعدد؟؟ موضوع للنقاش

[smmar]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مســـــــك احسنتِ اختى النورس فهذه مشكلة مهمه ان احيانا الزوج يريد ان يقهر زوجته فيلجأ الى ا لتعدد إخوتي الكرام قال تعالى " وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُواْ فِي الْيَتَامَى فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلاَّ تَعُولُواْ {3}" سورة النساء الشرط واضح لتعدد الزوجات وكل ما عدا ذلك ظلم وحرام

أختي الكريمة
صدقتم بأن الشرط واضح، وهو وجود العدل .

ولكن.. هل هذا الشرط سنعرفه قبل التعدد، أو بعده ؟
فإن عرفناه بعد التعدد ، فلم تمنعون شيئا قبل وقوعه ؟

وإن قلتم حذرا من وقوعه، نقول نعرف الكثير من الرجال عدولوا مع نسائهم، فهل تمنعون شيئا فقط من باب الظن الموافق للهوى في النفس ؟

وأيضا أختي الكريمة :
هذه الآية الكريمة نزلت على الصحابيات رضي الله عنهن فلم يمنع النساء المستقبل المظنون عن المضي في الخير .

[مســـــــك]

اخى الفاضل
ديننا دين رحمة وسعة يضع القواعد الاساسية في الاشياء لمراعاة كافة الاوضاع والاحتمالات
فمن شذ واخذ رخص الله ليظلم خلقه فهذا على نفسه وليس من دين الله في شيء ,,

وبالنسبة للتعدد من الاصل فهو ليس تشريع اسلامي جاء به الاسلام فقط بل هو شريعه انبياء كثر بلغنا منهم سليمان وابراهيم عليهما السلام وغيرهما

وأخيرا فالامر يختلف من شخص لآخر
المهم أن الجميع يقر بالرضا بتشريع الله
ولا ينكره ولا يكرهه بل يعلم حكمة الله فيه
أما من لا يطيق قلبه شيء فالله لا يكلف نفسا ً الا وسعها وجعل له مخرجا في طلاق وغيره
دمتم بخير

[smmar]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مســـــــك اخى الفاضل ديننا دين رحمة وسعة يضع القواعد الاساسية في الاشياء لمراعاة كافة الاوضاع والاحتمالات فمن شذ واخذ رخص الله ليظلم خلقه فهذا على نفسه وليس من دين الله في شيء ,, ما علاقة هذا الكلام العام بموضوع التعدد؟ وهل في التعدد ظلم مخالف للرحمة ؟ وما علاقة موضوع التعدد بمن يقع في الظلم لزوجته الثانية أو الثالثة، بقضية تحريم التعدد؟ وبالنسبة للتعدد من الاصل فهو ليس تشريع اسلامي جاء به الاسلام فقط بل هو شريعه انبياء كثر بلغنا منهم سليمان وابراهيم عليهما السلام وغيرهما وما علاقة هذا التذكير بموضوع التعدد ؟ موضوع التعدد نحن نتاوله وفق ما جاء بالقرآن الكريم، وأن المسلم بمقدوره أن يتزوج من أربع زوجات . أما شرع من قبلنا فكان الإنسان بمقدوره أن يتزوج أكثر من ذلك ، وهذا ليس بشرع لنا حتى نأتي به في موضوعنا . وأخيرا فالامر يختلف من شخص لآخر، المهم أن الجميع يقر بالرضا بتشريع الله ولا ينكره ولا يكرهه بل يعلم حكمة الله فيه، أما من لا يطيق قلبه شيء فالله لا يكلف نفسا ً الا وسعها وجعل له مخرجا في طلاق وغيره تقولون: ( أما من لا يطيق قلبه شيء ) .. هذا قول خطير يقوله المسلم أو المسلمه أمام أحكام الله، فقط اقول لكم : {وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَن يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَن يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُّبِينًا} (36) سورة الأحزاب دمتم بخير

ودمتم بخير في ظل الرضا والتسليم لأمر الله، ولو خالف هواكم وعاطفتكم وغيرتكم الأنثوية.

[الحبوبه]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الزواج ميثاق غليظ وواجب اجتماعي وسكن نفسي للمرأه والرجل
يزول به أعظم اضطراب فطري في القلب والعقل ولا ترتاح النفس ولا تطمئن بدونه وهو سبيل للرحمه والموده بين الزوجين تأنس به النفس
أيما أنس لذا نجد المرأه تحرص على هذه العلاقه الحميمه من الإنهيار
وتضع الأسلاك الشائكه على اسوارها خوفا من اقراب الغرباء أو الدخلاء تدافع عن حبها بأي وسيله وتصون مملكتها بألف حيله وحيله
ولاأظن انها تلام فجل مشاعرها وأحاسيسها وهبتها لزوجها فهي قاصره الطرف إلا عليه وليس لها منفذ لإشباع رغباتها وعاطفتها إلا بين يديه لذا يصبح التعدد شبحا يؤرق سعادتها ونذير خطر يزلزل اسوار حب بيتها فوجود شريكه يعني المناصفه في كل شيء ولا تأمن من المغالبه ايضا فلذا تخاف وتكره التعدد خاصه وان صور الظلم من حياه المعددين تسمعها في روحها ودخلاتها فلا بد ان يولد لديها شعور بالنفور من هذا الأمر اضيف إلى ذلك نظره المجتمع الدنيه لها والقاء اللوم عليها بالتقصير وعدم اشباع رغبات زوجها يولد لها جرحا كبيرا
يصعب عليها تقبله والتعايش معه وكذلك مشاعر الخوف التي تسيطر عليها من تشتت الأبناء واهمالهم ودخولهم في دوامه الضياع النفسي والتشتت الفكري بسبب مشاكل الأباء ما يؤثر سلبا على مستقبلهم
اما رفض المجتمع فالأباء لايريدون حياه تعيسه لبناتهم إذ التصور الغالب ان السعاده في مثل هذه الزوجات نسبتها قليله وحياه كهذه لاتخلو من كدر فيرفض الأباء ان يزوجو بناتهم لخوض مثل هذه التجربه كذلك خوف المرأه الثانيه من ظلم الأولى والمشاعر السلبيه وانتقاص الذات عند القبول في مثل هذا الأمر فلا تتصور ان تبني سعادتها على انقاض سعاده لأخرين ايضا تضخيم المسأله في الجلسات
للتنفير من هذه الظاهره وتصعيب التعايش معها وكيل الاتهمات السلبيه
عليها حتى تتقلص وتموت الفكره ولا يفكر بها الشباب فتغادر المجتمع او تصبح شبه نادره بسبب الفكروالتصورالذي انتشر حولها
اما اشباه العلماء فهناك الكثير من يحاول ان يصطاد بالماء العكر إما لشبهه او شهوه في نفسه وما هدفهم والله إلا النيل من ديننا باتباع الفكر
التغريبي وتقليل نسل المسلمين وزج شباب المسلمين في مستنقع الفاحشه والزنا خاصه ان من حكمه تشريع التعدد حفظ الفروج وصيانه الأعراض ونحن احوج مانكون إليها الأن مع إجتياح امواج الفتن العارمه في كل مكان هذا والله اعلم وصل الله وسلم على سيدنا محمد ..

[*SOLEDAD*]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

موضوع رائع حقا وأشكر الأخت الفاضلة على هذا الطرح

وعندي تعليق بسيط واستفسارات على بعض الأمور التي أوردها المشاركين فيه

أولا : في مشاركة الأخ مجاهد

اقتباس لذلك فالقرار للرجل اذا كان التعدد يصلح حاله ويرى ذلك ويأمل فليفعل(طلبا لرضى الله) اما اذا رأى سؤ العاقبة فليفكر(والامر له اى للرجل فى اختيار ما يريد)

طيب جميل أخي الفاضل , ولكن بعض الرجال لا يفكر بهذه الطريقة قبل اقدامه على الزواج الثاني والأمر عنده هو تحقيق رغبته وحسب دون النظر في قدرته على العدل وما يترتب على ذلك من سوء العاقبة كما ذكرت .

ثم عندي استفسار على الشطر الثاني من كلامك ؟؟

اقتباس اما اذا رأى سؤ العاقبة فليفكر(والامر له اى للرجل فى اختيار ما يريد)

هل تقصد انه وبعد التفكير والوصول الى نتائج ( كسوء العاقبة كما ذكرت ) فله ان يقدم على الزواج بثانية .. فما كانت فائدة هذا التفكير اذا ؟؟؟ وليقدم على ذلك في كل حال ؟؟


ثانيا : بالنسبة للأخ smmar , فأنا اشكرك كثيرا على هذه النقاط التي وضعتها في البداية فقد ساعدتني كثيرا في ترتيب أفكاري وتفهم الموضوع بصورة أكثر شمولية .

لكن عندي بعض الاستفسارات والتعليقات على ما ذكرت . وأرجو انك ترد عليها بصدر رحب ؟

اقتباس 13/ التعدد شرعه الله سبحانه لحكم كثيرة، من أهمها محو العنوسة في مجتمعاتنا . 14/ التعدد فيه فرصة كبيرة للمرأة المطلقة بأن تكون تحت قوامة رجل ينفق عليها ويراعيها ظاهرا وباطنا .

اوافقك اخي , لكن ألا ترى أن غالبية الرجال غاياتهم لا تتوافق مع الحكمة من تشريع التعدد كما ذكرت (ومن اهمها محو العنوسة ).
فكما قالت لك احدى الأخوات ,الرجال في زمننا يعددون بزواجهم من بنات 16 و 17 سنه , وانا لا أقول بأن هذا غير مشروع , ولكن لا تقل لي ان الرجال يعددون في الزوجات لأجل تحقيق غاية اجتماعية نبيلة كمحو العنوسة , فهم لا يفكرون بالعانس أو الأرملة أو المطلقة كزوجة ثانية .

اقتباس 15/ الخشية من عدم عدل الرجل، أمر ليس بمانع من التعدد، فعلم الغيب بيد الله، ومثله مثل ما يكون بعد الزواج، ليس بعاصم من

أخي موقف الزوجة الأولى ( في كثير من الأحيان ) ليس مبنيا على توقعات وتكهنات بعلم الغيب كما ذكرت, بل هو مبني على معرفتها بهذا الزوج , وليس هناك انسان على وجه الأرض أعلم بهذا الرجل أكثر من زوجته, وأنا أريد أن ألفت نظرك الى حالة ( وهي ليست حالة خاصة او استثنائية ) بل هي ظاهرة منتشرة كثيرا في مجتمعنا.

فهناك من الرجال من هو لا مبالي ,متملص من مسؤولياته ,
( نص وقته برع البيت والنص الثاني في البيت ولا هو في البيت ) , ببساطة اذا سألته ابنك في أي صف ؟ بيقولك :الله أعلم. وتقوم المرأة في هذه الحالة بدور الزوجة و الأم والأب في البيت. وتصبر وتدعو له بالهداية, ثم بعد ذلك يقول لها زوجها سأمارس حقي وأفعل ما أحله الله لي وأتزوج بثانية.
فعندما تغضب المرأة وترفض هنا فهذا ليس تكهنا بأنه لن يعدل ؟ ولكنه علمها به وتجربتها معه , فمثل هذا الرجل ظلمها وظلم أبناءها قبل زواجه بثانية , فكيف بعد أن يعدد ؟؟

أخي قد تفهم من كلامي أني أرفض التعدد , لكن لا , والله يشهد علي ,
اذا كان الزوج رجل يخاف ربه وعادل في حق زوجته وأولاده ولا يقصر في دوره كزوج وأب في البيت ,
فوالله ليس لأي زوجة الحق أن ترفض التعدد أو تسخط على زوجها أو تطلب الطلاق ,
لكن المشكلة وجود مثل هذا الرجل في زمننا أمر أصبح صعب أو نادر.

واستفساري الأخير هو ,

اقتباس 7/ يشترط في الرجل عند تعدده أن يتذكر بأن عليه أن يعدل مع الزوجات بما يليق بكل واحدة منهن .

أنا أبحث عن اجابة لهذا السؤال من فترة طويلة وأتمنى أن تجيبني
هل هذا هو الشرط الوحيد ؟؟ ماذا عن قدرة الزوج في الانفاق ( يعني القدرة المادية )؟؟
يعني اذا كان الزوج يجد صعوبة في الانفاق على أسرة واحدة في ظل هذه الظروف المعيشية التي تعرقها !! ويضطر أحيانا انه يطلب المساعدة المادية من زوجته وتضطر الزوجة انها تشتغل عشان تساعد زوجها , فهل يمكن لهذا الزوج الزواج بثانية ؟؟ وهو أصلا غير قادر على الانفاق على أسرته الأولى ؟؟


ختاما ألف شكر للجميع على هذا الطرح
وأتمنى انه محد يحتد علي , لاحظوا انها مشاركتي الاولى معاكم في هذا المنتدى :)
واذا كان في أخطاء في ما ذكرت فأرجوا الاشارة اليها ,
وما في داعي للعصبية الله يبارك فيكم جميعا

[smmar]

اقتباس   المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *soledad* السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ثانيا : بالنسبة للأخ Smmar , فأنا اشكرك كثيرا . ولكم جميل الشكر وكريم الثناء على القراءة وإبداء الملاحظات اوافقك اخي , لكن ألا ترى أن غالبية الرجال غاياتهم لا تتوافق مع الحكمة من تشريع التعدد كما ذكرت (ومن اهمها محو العنوسة ). وأنا أوافقك تماما.. لكن هل هناك في الشرع تحديد لأسباب التعدد قبل الشروع فيه ؟ فهم لا يفكرون بالعانس أو الأرملة أو المطلقة كزوجة ثانية . ولماذا يجب على الرجل أن تكون الثانية أرملة او مطلقة ؟ أليس هذا فيه تحجير لواسع في الإختيار، وتضييق لما فتحه الله على من اراد التعدد ؟ النبي صلى الله عليه وسلم تزوج البكر والثيب والأرمل والمطلقة .. وأمرنا بالأبكار . أخي موقف الزوجة الأولى ( في كثير من الأحيان ) ليس مبنيا على توقعات وتكهنات بعلم الغيب كما ذكرت, بل هو مبني على معرفتها بهذا الزوج , وليس هناك انسان على وجه الأرض أعلم بهذا الرجل أكثر من زوجته, أخي الكريم : ما علاقة الزوجة بمسألة التعدد ؟ وما علاقة توقعاتها وتكهناتها بقضية الزواج؟ هل لها علاقة بقضية التعدد قبل وقعه أو بعد وقوعه ؟ هل تريد أن تمنع المرأة زوجها من ممارسة حق له مباح من الله سبحانه ؟ أليس هذا من الظلم منها ؟ وأنا أريد أن ألفت نظرك الى حالة ( وهي ليست حالة خاصة او استثنائية ) بل هي ظاهرة منتشرة كثيرا في مجتمعنا. فهناك من الرجال من هو لا مبالي ,متملص من مسؤولياته , ( نص وقته برع البيت والنص الثاني في البيت ولا هو في البيت ) , ببساطة اذا سألته ابنك في أي صف ؟ بيقولك :الله أعلم. وتقوم المرأة في هذه الحالة بدور الزوجة و الأم والأب في البيت. وتصبر وتدعو له بالهداية, ثم بعد ذلك يقول لها زوجها سأمارس حقي وأفعل ما أحله الله لي وأتزوج بثانية. فعندما تغضب المرأة وترفض هنا فهذا ليس تكهنا بأنه لن يعدل ؟ ولكنه علمها به وتجربتها معه , فمثل هذا الرجل ظلمها وظلم أبناءها قبل زواجه بثانية , فكيف بعد أن يعدد ؟؟ كل ما تقوله صحيح على حالات محددة ... لكن السؤال ما علاقة سمو التشريع بفساد التطبيق من بعض المسلمين ؟ باليتك قلت أن الزواج في حق بعض الناس مباح ، وغيرهم مستحب ، وهناك من يكون الزواج في حقه واجبا ، وهناك صنف من الناس من نقول له حرام عليك أن تظلم الثانية لأنك غير جدير بتحمل المسؤلية وعدل النفقة . بهذا التوضيح والتفصيل يكون كلامك واضحا أخي الكريم . واستفساري الأخير هو , أنا أبحث عن اجابة لهذا السؤال من فترة طويلة وأتمنى أن تجيبني ماذا عن قدرة الزوج في الانفاق ( يعني القدرة المادية )؟؟ يعني اذا كان الزوج يجد صعوبة في الانفاق على أسرة واحدة في ظل هذه الظروف المعيشية التي تعرقها !! ويضطر أحيانا انه يطلب المساعدة المادية من زوجته وتضطر الزوجة انها تشتغل عشان تساعد زوجها , فهل يمكن لهذا الزوج الزواج بثانية ؟؟ وهو أصلا غير قادر على الانفاق على أسرته الأولى ؟ النفقة غير منضطبة بقدر محدد في الشرع إنما مرجعها إلى العرف، ولعل هذا الذي يريد الزوجة الثانية له أسباب تجعل التعدد في حقه واجبا لأمور ، منها : 1/ وجود مرض في زوجته . 2/ الزوجه لا تلبي حاجياته في العشرة . 3/ كثرة خلافات مع زوجته . 4/ الزوجة لا تنجب. وغيرها من الأسباب المفضية لطلبه للزواج المتعدد، مع لجوئه لأخذ المساعدة المالية ولو كانت من الزكاة والصدقة . الله يبارك فيكم جميعا

وشكرا لكم على المناقشة الرائعة